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12 de junio del 2005
Caso Tintaya

Kuczynski demanda “responsabilidad” a minera

> PPK HABLA: “Mi mensaje a la minera es: ‘nunca han ganado tanto no sólo en el Perú, sino además en el mundo. Entonces, ustedes deben poner algo pues’”.
En este artículo
"Si me voy, viene alguien más tacaño"

Club de París

China como economía de mercado

En entrevista realizada en el programa La Ventana Indiscreta, que produce agenciaperu.com, el Ministro de Economía, Pedro Pablo Kuczynski, demandó a la empresa BHP Billington ser “más responsable” e invertir a conciencia en la zona de Tintaya, Cusco, donde opera.

Escribe Cecilia Valenzuela / agenciaperu.com

La población se queja de la ausencia del Estado en los problemas que están enfrentando las mineras de nuestro país.
Creo que hay una conjunción de factores. Lo que está pasando en la minería del Perú hoy es que ha habido un alza enorme de precios, las empresas tienen utilidades muy grandes y están pasando la mitad de esas utilidades al canon minero. El canon minero llega a las localidades, las regiones, las municipalidades, y el dinero no se gasta: se acumula. El dinero se saca del bolsillo y se pone en un cajón, en la cuenta del Banco de la Nación o en otro banco. Entonces, la gente no ve nada, piensa que la minera se está llenando de plata. Todos sabemos la alta cotización del cobre o el zinc. Pero lo que la gente se pregunta es “¿cuánto chorrea aquí?”.
Claro, las empresas tratan este programa de uno o dos millones de dólares para Tintaya. Eso es una buena cosa, pero es un programa chiquito. Esta empresa no tiene proporción con su potencial de utilidades. Ellos venden alrededor de 200 millones dólares, no va a pagar tanto impuesto a la renta. Dos millones es una gota de agua. Tampoco me voy a gastar 20 millones en la carretera a Arequipa o algo por el estilo, pero yo creo que estas empresas, a las que he defendido siempre en el Parlamento, deben hacer algo más. Tienen que ser responsables.
Hace 30 años, cuando era presidente en una compañía minera en la Guyana Francesa, África, vendíamos 400 o 500 millones de dólares, e invertíamos de vuelta en el sitio 30 ó 40 millones al año.
No quiero hacer demagogia, pero veo que eso es parte del problema. Las empresas ganan mucho dinero y no reinvierten probablemente lo que debieran reinvertir.

¿Y por que razón no está el Estado allí, mediando, haciendo esa labor?
Diría que esta alza de precios es algo que no se esperaba hace un año y medio. Creo que el Estado sí está allí. Falta inteligencia y, como lo dije hace 2 ó 3 semanas, y me criticaron mucho, los sistemas de autoridad son deficientes, los jueces, por ejemplo en el caso de Tintaya, soltaron a los dirigentes al día siguiente. Pasaron una noche en el calabozo, y la propia minera pidió que los soltaran. O sea que la minera está también un poquito desorientada.
No sólo eso, vivieron a verme a mi despacho, y yo nada tengo que ver con minería directamente; de allí se fueron a ver al congresista Diez Canseco. Después me dijeron “este señor sabe mucho de nuestra empresa”. ¿Y por qué creen ellos que sabe tanto de su empresa? Son un poco inocentones. No voy a acusar a nadie, pero creo que hay que ser un poquito inteligentes.
Esta mina (Tintaya) se construyó cuando era ministro de Energía y Minas, hace 25 años, y durante esos 25 años ha habido por lo menos 15 gerentes de afuera. Vienen 18 meses, se turnan, y se van. Así no se puede manejar una empresa, tiene que haber una estabilidad, continuidad, información, relaciones con la comunidad.

La discusión tiene que ver con lo que se pone en riesgo, que es, precisamente, el hecho que funcionen las empresas mineras en la zona.
Mi mensaje a las empresas mineras es: oigan ustedes, nunca han ganado más plata en este momento, no sólo en el Perú sino en el mundo. Entonces tienen que poner algo, no sólo vía el canon minero.
El canon minero, los alcaldes y presidentes regionales no lo están gastando porque les cayó una especie de huayco, y no saben bien cómo organizarse. Pero el MEF los va a ayudar.

Está usted confirmando la ausencia del Estado. El Estado no viene a decir “hay q ejecutar este tipo de proyecto”.
Nosotros sí estamos ayudando, yo estoy sacando 15 altos funcionarios del MEF para residir en 15 lugares regionales que se pongan a trabajar, a hacer proyectos. Pero, ¿quién en el Perú sabe hacer proyectos? Los ingenieros eléctricos, de caminos, de riego: muy poca gente. En el Perú se ha perdido toda esa tradición, tenemos que restablecer eso.
Ahora tenemos que ver un poco también el contexto internacional, lo de Evo Morales, se dice que Hugo Chávez estaría detrás de esto, yo no lo se, hay un caldo de cultivo, de pobreza, y de ignorancia, eso toma tiempo combatirlo. El censo que hizo Nicolás Lynch siendo ministro de Educación mostraba que en la sierra peruana sólo el 5% de los chicos de primaria saben leer y escribir moderadamente.
Hay todo un problema, ese problema el Estado no lo va a solucionar en un gobierno ni en dos, eso es un problema de 3, 4 o 5 gobiernos.
No creo que se le pueda echar toda la culpa al gobierno. Creo que hay circunstancias, y estas empresas se deben amarrar bien los pantalones y decir “si nos vamos a quedar aquí tenemos que hacer las cosas de verdad, no un puentecito aquí, otro proyectito aquí”, eso no va a arreglar nada.

“SI ME VOY VIENE ALGUIEN MÁS TACAÑO”

Me parece extraño que muchos polí6ticos le digan ‘sambacanuta’ cada vez que se les ocurre, y que eso no signifique nada políticamente. Están hostilizando a PPK. ¿Quieren que usted se vaya o que se vaya el modelo económico?
Si yo me voy, estoy seguro que entrará otra persona que será 10 veces más tacaño que yo. (…) Yo soy mano suave, digamos, yo estoy promoviendo un montón de proyectos en estas concesiones, tenemos más de dos mil millones de dólares en carreteras en los próximos 2 a tres años.
Yo creo que la prensa a pesar de todas las críticas que hay por allí, por el tema de la estabilidad fiscal, el dispendio y de todo eso, ha interiorizado el tema que tenemos que ser responsables fiscalmente. Hace 25 años no era así. Los editoriales no hablaban de este tipo de cosas, yo creo que hemos progresado un montón.

Pero ¿piensa renunciar? O se va a quedar hasta cerrar gobierno. Porque en todos los periódicos se presume que va a renunciar.
No, eso no tiene ninguna base. Podría cerrar el gobierno. No sé si sea una garantía, hay otros que pensarían que sería un desastre. (…) Estamos gastando un montón. A lo que yo voy es que parte de este dinero que estamos gastando, no se está gastando, se está empozando.

CLUB DE PARIS

En cuanto al Club de París ¿Cuando va a firmase el acuerdo de la renegociación?
Yo espero firmarlo en la tercera semana de junio, o sea ya estamos empezando la segunda, y luego tenemos que recoger los fondos, necesitamos una ley de nombramiento del Congreso para hacer esto.

¿Qué condiciones les están poniendo para hacer la renegociación?¿ hay una garantía de independencia en el BCR.
No, el club de París no es el Fondo Monetario, es una serie de gobiernos que le prestaron plata al Perú sobre todo en el gobierno militar.

¿No ponen ninguna condición para proteger el pago?
No, es un arreglo completamente pragmático, “yo te recompro tu deuda” y se acabó.

¿Cuando se va a firmar?
El 23 de junio, espero. Tengo que hablar mañana con el secretario del tesoro, es el presidente del Club de París.

¿Qué significa eso para el país?
Significa que vamos a ahorrar al año, en los próximos 5 ó 6 años unos 400 millones de dólares de deuda, de amortización, porque la habremos prepagado y la habremos pateado, Entonces el siguiente gobierno va a entrar y en vez de tener que pagar en amortizaciones 1600 ó 1500 millones, tendrá que pagar pues como mil, tendrá que financiar como mil, y eso facilita enormemente el manejo de las finanzas públicas.

CHINA COMO ECONOMÍA DE MERCADO

¿Logramos algo con el viaje presidencial?
Creo que logramos una presencia. Los chinos son pacientes, vamos un día tras otro día. Yo mañana me reúno con el ministro de Aduanas de China, me imagino que quiere ver cómo evaluamos sus polos y sus cosas que son baratas. (…) El tema central es a dónde va el país, y creo que el MEF y todo el gobierno quiere ir hacia delante. Mis viceministros, la doctora Blume, el doctor Carranza, Fernando Zavala, todos estamos tratando de trabajar, yendo hacia delante, es una tarea impopular, es difícil, pero eso es lo que estamos tratando de hacer.

El presidente ha ido a la China, y ha llevado una comitiva bastante crecida, entre ellos el señor Mufarech que es un detractor que no quiere favorecer un acuerdo grande con la China.
El fue porque había una visita a Jordania y de regreso se iba a pasar por Palestina que es su tierra ancestral.

Él dijo que quienes quieren que se reconozca como economía de mercado a la China son un grupito de empresarios muy pequeño que quieren despegar, pero la China les pone restricciones. Dice que el Ministerio de Economía está boicoteando muchas de las obras del presidente Toledo.
Eso es mentira, es absolutamente mentira, el MEF ha apoyado la construcción de la interoceánica, de la carretera ISA norte, costa – sierra, nos hemos transformado en un ministerio de obras públicas.

Además Mufarech dijo: “este grupito quiere firmar un reconocimiento con la China, son los responsable de que no haya inversión”, aseguró que se va a enfrentar con todas las autoridades y todos los ministros que quieran firmar algún documento con la China
Puede ser que se vaya a enfrentar, pero vamos a ver. ¿Qué economía en el mundo hoy está creciendo rápidamente y es de un tamaño importante? La China. ¿Qué economía es la que nos compra la mayoría de nuestra harina de pescado, la mayoría de nuestros concentrados de cobre y zinc? La China. Esta economía de mil 300 millones de habitantes cuya demanda de acero para su industria automotriz, me parece que es una economía con la que hay que tener buenas relaciones. Ahora yo no se si es firmando este tratado u otro tratado, pero yo creo que nos conviene enormemente como país miembro de APEC, con puertos que van directo a la China, tener una buena relación con China. ¿Para que ir a la China y decirles no me interesa negociar con usted? Yo estoy de acuerdo con el congresista que hay que comerciar en términos dignos y hay que defender las cosas nuestras sin duda, así como las vamos a defender en el TLC con Estados Unidos, el TLC con Europa, todo el mundo está de acuerdo con eso.

Todo el mundo está de acuerdo hasta que no le toquen el bolsillo, porque en el caso de los textileros, caso Mufarech, no es el de todos sino el de algunos que no quieren un acuerdo con China precisamente porque interfiere a sus negocios.
La industria textil china le está doliendo a todo el mundo. En Estados Unidos ahora hay un movimiento para reestablecer salvaguardas para los textiles chinos, o sea el Perú no es la excepción en eso. No lo culpo por eso.

 
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